Отправлено: 30.05.10 04:59. Заголовок: Начало работы форума

Начало работы форума свободных электриков. ( все что связано с проводами )
Те кто предложил эту идею, это участники форума АнтиСРО в строительстве http://antisro.forum24.ru/. На этом же форуме, перечислены фирмы активистов этого форума http://antisro.forum24.ru/?1-8-0-00000002-000-0-0-1274314949.
Многие инженерные компании в строительной отрасли желают легально работать на строительном рынке, поголовная система СРОнизации в ее нынешнем виде ФЗ-315, ФЗ-148 не подъемные для этих компаний. Небольшие инженерные компания всегда существовали на строительном рынке, объем работ для них есть.

Свои права на работу надо уметь отстоять, т.к со стороны многих членов СРО уже идет посыл о недопущении нашей работы.

 Отправлено: 31.05.10 16:04. Заголовок: По структуре. Считаю..

По структуре.
Считаю вариант предложенный eww удачным.
Замечания:
1. Раздел “Законодательство” точнее назвать “Законодательные и нормативные акты.”
2. В раздел “Обсуждение технических вопросов” включить подраздел “Электротехническая лаборатория”.

 Отправлено: 31.05.10 16:52. Заголовок: Мне кажется, что ..

Мне кажется, что "ЭТЛ" слишком узкая тема, чтобы быть Подразделом.
Просто ЭТЛ будет на уровне Тем в подразделе "Электрика".
Думал ещё про "Вопросы-Ответы", но отказался. В зависимости от темы Вопроса, он задаётся в соответствующем разделе.

 Отправлено: 31.05.10 17:21. Заголовок: Можно и так, хотя ЭТ..

Можно и так, хотя ЭТЛ бывает посвящают целый форум.

 Отправлено: 31.05.10 17:26. Заголовок: Вобщето ЭТЛ пока что..

Вобщето ЭТЛ пока что к СРО не относится. Если я не прав поправте

 Отправлено: 31.05.10 17:39. Заголовок: Это форум создали не..

Это форум создали не в противовес СРО, хотя здесь могут быть вопросы в той или иной мере затрагивающие эту тему.
Предлагаю дружить не против кого-то, а за нас – представителей электромонтажных предприятий малого бизнеса.

 Отправлено: 31.05.10 17:42. Заголовок: И это правильно.....

И это правильно... давайте дружить

 Отправлено: 31.05.10 18:15. Заголовок: eww пишет: Это фору..

eww пишет:

цитата:

Это форум создали не в противовес СРО

Согласен. Но если бы этот форум был создан немнего раньше, тогда главными вопросами были бы тех.вопросы, вопросы организации производства и т.д., но на данный момент у МБ одина большая проблема, СРО и как с ней бороться, как выжеть, и как извернуться.

 Отправлено: 31.05.10 20:14. Заголовок: Евгений 56 пишет: у..

Евгений 56 пишет:

цитата:

у МБ одина большая проблема, СРО и как с ней бороться, как выжеть, и как извернуться.

для всестороннего обсуждения этой проблемы есть другой форум antisro.forum24.ru
здесь, я думаю, если и будут обсуждаться проблемы СРО и АнтиСРО, то именно в разрезе электриков и слаботочников.

 Отправлено: 31.05.10 20:18. Заголовок: eww пишет: здесь, я..

eww пишет:

цитата:

здесь, я думаю, если и будут обсуждаться проблемы СРО и АнтиСРО, то именно в разрезе электриков и слаботочников

Согласен

 Отправлено: 31.05.10 20:44. Заголовок: Предлагаемая структу..

Предлагаемая структура форума
немного подшлифовал, чего-то добавил, чего-то убрал...
обратите внимание, там есть в одной клеточке "примечание".

 Отправлено: 01.06.10 13:14. Заголовок: Участие в форуме

А учет энергоресурсов (тепло, вода, газ, пар) соответствует теме данного форума?

 Отправлено: 01.06.10 14:35. Заголовок: tatarnick пишет: А ..

tatarnick пишет:

цитата:

А учет энергоресурсов (тепло, вода, газ, пар) соответствует теме данного форума?

Добавим раздел, это все идет через контроллеры

 Отправлено: 10.06.10 08:30. Заголовок: Просмотрел структуру..

Просмотрел структуру, но простите, не понял, в каком разделе можно, например, задать вопрос о возможности электромонтажа внутрянки в многоэтажках?... в разделе "Законодательство" или "Технические вопросы"?
Опираясь на Пр. 624 и Статью 48.1., могу предположить, что могу.
Но также возникает интересный вопрос, а кто контретно может вести такие работы? Старая лицензия отменена, новых не ожидается, про группы допусков (о СРО не заикаюсь) нет ни слова... То есть любое ЧП, ИП, ООО, назвавшись "электромонтажным", может вести указанные работы? Не слишком ли всё просто?
Поправьте, если не прав.

 Отправлено: 10.06.10 11:26. Заголовок: На стороне подрядчик..

На стороне подрядчика могут выступать любые физические или юридические лица, которые по заданию заказчика осуществляют работы по реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства в срок, в соответствии с проектно-сметной документацией. Подрядчиками могут быть строительные, строительно-монтажные, проектно-строительные и другие организации, действующие в сфере строительного производства, а также граждане-предприниматели.
В любом случае лицо, осуществляющее строительство, обязано осуществлять строительство, реконструкцию, капитальный ремонт объекта капитального строительства в соответствии с заданием застройщика или заказчика (в случае осуществления строительства, реконструкции, капитального ремонта на основании договора), проектной документацией, требованиями градостроительного плана земельного участка, требованиями технических регламентов и при этом обеспечивать безопасность работ для третьих лиц и окружающей среды, выполнение требований безопасности труда, сохранности объектов культурного наследия. Обязанностью специалиста является достижение настолько высокого уровня качества, насколько это возможно в конкретных условиях проведения работ и выполнения соответствующего договора, соглашения.

 Отправлено: 10.06.10 12:12. Заголовок: А можно тоже самое, ..

А можно тоже самое, но опираясь на пункты и статьи? Если не затруднит, конечно...

 Отправлено: 10.06.10 13:23. Заголовок: К сожалению могу доб..

К сожалению могу добавить только это:

Однако в п. 2 ст. 52 ГрК РФ установлены ограничения для субъектов-подрядчиков, обусловленные влиянием работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту на безопасность объектов капитального строительства: если указанные виды работ оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, то такие работы могут выполняться только индивидуальными предпринимателями или юридическими лицами, имеющими выданные саморегулируемой организацией свидетельства о допуске к таким видам работ.

 Отправлено: 10.06.10 19:50. Заголовок: если указанные виды ..

цитата:

если указанные виды работ оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства

В том то и вопрос. Кто и на основании чего определит, что монтаж внутренней электропроводки дома/квартиры не влияет на безопасность жилого многоквартирного дома?

 Отправлено: 10.06.10 20:27. Заголовок: С внутренней электри..

С внутренней электрикой в этом вопросе проще:
Практика показывает – не влияет. Опосредовано по причине того, что большая часть работ относиться к текущему ремонту. К тому же легко доказать потому что не затрагивает несущие конструкции здания.
По другим работам (не электрике) ответ на вопрос влияет, не влияет объективно может дать главный инженер проекта (можно типового проекта).

 Отправлено: 11.06.10 07:56. Заголовок: sergey5101 пишет: Т..

sergey5101 пишет:

цитата:

То есть любое ЧП, ИП, ООО, назвавшись "электромонтажным", может вести указанные работы? Не слишком ли всё просто?

Есть заказчик с правом выбора, если не государственный то фирма сперва проверяется
1. Давно ли на рынке, свои ли монтажники , или преглашаются со стороны
2. Отзывы заказчиков
3. Желательно посмотреть ее обьекты
4. ФИО организатра работ и его образование

Можно еще привести показатели оценки порядочности фирмы и ее возможности выполнить работу.

Далее заказчик по своему умозаключению выбирает исполнителя и делит с ним полную солидарную ответственность за результаты работ.
Выбор был.

Можно еще тему сделать, как организовать контроль , по каким параметрам проверять, что бы обеспечит правильность выполнения работ.

 Отправлено: 11.06.10 09:03. Заголовок: maru пишет: Можно е..

maru пишет:

цитата:

Можно еще тему сделать, как организовать контроль...

Не уверен в необходимости... Форум то "вольных электриков", а не их нанимателей...

А вопрос про ИП, ЧП и ООО был к тому, что любой может предложить услуги по инженерным сетям на вполне законных основаниях, даже не имея представления о предмете... А спецов или людей, имеющих общее представление о работе, можно привлечь и потом.
Остаётся один рубеж - мнение заказчика.